社群虚拟货币
2023年05月31日 09:50
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孙宇晨。(视觉中国/图)
孙宇晨很忙,回国这几天,他一直忙着“辟谣”——去年央行叫停ICO之后,关于他“跑路”的消息就一直没断过。
他不停在朋友圈发公告,澄清自己仍在国内、并没有“跑路”,但依然于事无补。
2017年9月4日之后,众多出海ICO项目中,孙宇晨的波场项目无疑是最受瞩目的一个。从2017年9月上线后,波场币的市值一度涨到240亿美金,高居全球前六。
波场币值不断攀升的同时,关于这位90后币圈大佬的争议,也随之不断攀升。
2018年4月11日,北京中关村一处众创空间里,他接受了南方周末的专访。关于他出逃的传言,关于币圈“割韭菜”的指责,他一一予以回应。
诸多回应,其中不乏辩白之辞,南方周末记录在案,敬请读者甄别。
南方周末:你从什么时候开始接触比特币?
孙宇晨:2012年第一次在纽约时报上读到有关的报道,当时中国知道的人很少,网页上根本就没有什么信息。(编者注: 2011年7月7日,南方周末曾发表《比特币,史上最危险的货币》一文,分析比特币的机制与争议)。
那个时候我在宾夕法尼亚读硕士,学校里知道的人也基本为零。我和周边朋友说,我买了一枚比特币,他们完全不能理解,说你太傻了,完全一点价值都没有,你却花了真钱去买。
南方周末:这枚比特币改变了你的人生轨迹?
孙宇晨:我本来的人生规划是在美国当律师,2013年底比特币就咣咣长,一口气干到一千美金涨了一百倍,瑞波币一口气干到5毛涨了25倍。我们都懵逼了。当时的感觉就是,老司机要发车,再不上车就坐不上了。读完法学博士都16年了,老司机的车都已经开到火星了,就觉得不行赶紧专心来做瑞波Ripple项目。
南方周末:瑞波一开始并不太成功?
孙宇晨:当时瑞波和IDG投资我在中国做锐波科技,就是波场的前身。当时我拿到钱非常兴奋,跟周围的人将瑞波Ripple的技术有多好,讲这个太牛逼了,太颠覆了。结果没有任何人相信。
当时瑞波币正是下跌,从五毛飞流直下三千尺直接干到两分了,直到2017年初也才四五分,基本没什么变化。
直到2017年底一年内,它直接从四分干到二十,涨了五百倍。
南方周末:为什么这个节点会爆涨?
孙宇晨:以太坊的崛起,彻底改变了整个数字货币生态。打个比方,如果你玩的就是红白机,当然没什么游戏,最多的就是什么“吃豆豆”这一类?以太网是行业里面第一个,他做的相当于安卓操作系统,做完之后就变成多操作系统。
南方周末:2017年对比现在,落差是不是很大?
孙宇晨:2015到2016年太冷了,真的是太冷了,冷极了。谁敢提数字货币?谁提谁就被看作骗子。直到2017年初,以太坊从黑白机进化到操作系统,把所有事情点燃了。像一个加速的火箭一样,所有人都预料不到爆炸式增长席卷全球。
南方周末:以太坊涨那么快,这应该是有很多热钱进来冲击的吧?
孙宇晨:和热钱没关系,本质上还是解决了红白机到操作系统的问题。我想做一个程序,不需要VC的许可,只需要社区资助我,就可以去做。它有一个自洽的资本市场和金融体系,不仅可以编程,还可以募资,一条龙把所有事情都解决了。
南方周末:你对ICO怎么看?
孙宇晨:ICO是一个很革命的概念,瑞波Ripple为什么没有做好,波场为什么做得还算不错,这是一个重要原因。
以太坊最初向社区募了4万个比特币,大家觉得这个募资方式不对,投资应该当然还是要找VC,这就是诈骗。相当于清朝末年,你妈发现你在家里看欧几米得的几何书,就斥责你怎么读蛮夷之学呢?岂能看蛮夷之学,放弃圣贤之书?赶紧背一下《论语》去,读四书五经才是人类正统经典。
数字货币的本质就是创始人、用户、投资人、员工、使用者是一体的,这就决定了必须按照它一体化的进展来进行。如果不向社区募集,谁来用你?谁来维护你的程序?谁给你的程序提交代码?整个都转不起来。
当然,做企业无论做什么,都要符合所在国的法律。在符合所在国的法律的大背景下,具体到自己实践的业务,我觉得还是不能为了割裂而割裂。
南方周末:波场社群里,有一百万粉丝,你觉得他们是为了什么?
孙宇晨:最重要的还是信仰去中心化的这个精神,我不太赞成是觉得能发财才来的,这个世界上除了虚拟货币之外,别的地方也能发财。
南方周末:有没有统计过你经历了几轮熊市跟牛市?
孙宇晨:现在都没感觉了,2012年可能一天跌90%,现在波动反而越来越小了。现在大家一天到晚“熊啊熊啊“,这才跌多少,以前50%算横盘。
南方周末:从去年九月上线,到今年一二月份,最高涨到了240亿美元,波场为什么会短时间里涨那么多?
孙宇晨:首先,我们社区算是在全世界做得最好的,除中国之外的绝大多数国家都是第一,占这些国家数字货币交易量的百分之六七十。
交易量还是很客观地反映出当地民众对这个事情的看法和情绪。比如,土耳其、印度都做到了第一。高峰时期,推特里每个小时对我们的讨论量,远超比特币。平常的时候也是前三,仅次于比特币、以太坊。
南方周末:区块链的技术是不是一个入圈的门槛?
孙宇晨:技术当然很重要。但我的观点是,技术选型和技术方向,比技术积累还重要。
币圈有一个重要的文化就是开源,所有的选型和方案都是开源的,所有东西的都是透明的。你能看到三条路,但是你不知道这三条路走下去会是什么样的。技术好主要是保证技术实行的时候,动作不要变形。
币圈确实有些夸大了技术的作用,这和早期互联网很像,总感觉互联网是多高科技的玩意儿。其实讲得花里胡哨反而很可疑。
南方周末:你觉得区块链现在在国内算是正名了吗?
孙宇晨:我觉得还早着,整体主流社会评价还是偏负面。
南方周末:有没有被约谈过?
孙宇晨:确实没怎么聊过,我们对政府的政策是坚决执行。94之后,我们完全停止了在中国的ICO。
那时候媒体也都全静了,可能今年稍微好点,“三点钟无眠”(币圈最火热的微信社群)普及了一轮。
南方周末:你们怎么建隔离墙,把中国的用户给隔离?
孙宇晨:我们官网在中国是没法访问的,微信群也都解散,微博上也推得少,主要活动还是在非中国用户使用的平台。
南方周末:你觉得大家对区块链有误解?最深的是什么?
孙宇晨:第一个误解就是把它等同于传销诈骗,比如知乎上经常都有这样的问题,e租宝已经倒了,比特币何时破灭?基本定性就叫庞氏骗局,你再解释都觉得只是为了更好的诈骗。
南方周末:难道币圈没有庞氏骗局?
孙宇晨:庞氏骗局得有层级,还得有下线,而且张三赚的,是李四投进来的钱。比特币肯定没有这个结构,就是我安利了那么多人买,我也没有拿到任何好处。
南方周末:你怎么看大量VC入圈?
孙宇晨:我觉得他们对整个行业帮助还是很大的,像他们这么聪明总不至于搞传销对不对?
南方周末:你觉得有空气币吗?
孙宇晨:我觉得要看你怎么定义空气币,如果定义为通过白皮书来实现募资,募了资再继续从事开发的,基本上是个行业现实。我觉得这也很正常,绝大多数的商业行为,都是先有idea才募资的。
空气币是伪概念,但完全的传销和诈骗肯定是不行的,有真的拿了钱就跑路,但这个确实不需要另行监管,我们已经有诈骗罪了,直接按诈骗罪处理就可以。
南方周末:这么多人参与到区块链里面来,是为了利益还是为了信仰?
孙宇晨:早期开发者肯定都是信仰,那时候天天被骂,很难说是为利益。但现在为利益也没啥不好的,行业发展越来越好了,有钱赚都来了。
南方周末:你会不会考虑,在你的传播渠道里面摘掉中文传播语言?
孙宇晨:中文不会取消,海外有很多人也用中文,海外都几百万华人。我们把中国IP访问屏蔽了之后,社区还很生气,说我连本都不要了。
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